【确认最终版】3月4日-李董深度专访速记.docx

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1、记者:我感觉你三份提案最大价值还是工业竞争力,现在很多企业很困难,很多小企业过年前到处向亲戚朋友借钱,有点过不了坎儿的感觉,实业比较困难。TC1首次过千亿,利润创新高,八年来净利润最高。你提出要振兴工业,难的在哪里呢?李东生:工业广义来讲有两个方面的看法,今天范围比较小,可以放开一点讲,有些观点不一定对。总体来讲中国工业的产能是过剩的,又由于中国整个经济的发展,人的收入水平提高,劳工成本上涨,对工业成本的上涨带来比较直接的影响。这块对于很多以制造能力为主的企业构成的压力就会很大。另外对于一些产能过剩的企业、行业构成的压力比较大,你刚才讲认识的一些人做工业的,去年日子很难过,这是事实。跟我们配套

2、的这些中小企业,他们是处于一个弱势的水平在这个交易当中,对于我们,他们是很弱势,整个配套产业如果没有很独特的技术领域,这个产能是严重过剩的,而外资现在把一部分制造业又转移到国外去,这样在国内供应链采购能力、数量相应减少,使得产能过剩的情况进一步加剧,进一步挤压这些企业的利润。对这些企业的未来,确实会比较艰难。像这类的企业可能会经历一轮比较残酷和比较痛苦的竞争淘汰的过程,谁都救不了,没有办法。一些有技术能力比较强的,管理比较好的企业,能够存活下来,而中国龙头企业,每个行业带着他们走的人,他们自身寻求更好的发展,包括海外的增长,能够保证需求的增长。这些企业就能够逐步进入到一个健康的轨道。对他们来讲

3、,像TC1这样大的企业,他们的客户竞争力和盈利能力提高的确是一个好的消息,我们销售额、盈利能力提高意味着我们下游采购更多的零部件,采购他们更多的服务,采购他们更多的产品。但是他们这一轮竞争淘汰的过程是不可避免的。去年已经开始了,而且在未来一两年,可能这个过程还会持续。这个现实很残酷,过程也很痛苦,但是很难避免。我的建议当中更多不是讲自己的企业,自己的企业也没有什么太多好讲的,我们自己做好了,发展了,就可以给他们更多的机会。我讲得更多是真正的工业企业,不是只是制造,制造、技术、经营、品牌是一体化的,这是真正的工业企业,而不是说一个加工厂。这类企业未来有挑战,也有机会,挑战大家都看得到,整个工业利

4、润率、回报率都是偏低,资金都不稳定,像我们这种企业融资都不容易。去年我们定增57亿,那一个多月基本上我一半的时间干这个事儿,找投资人谈,给他们介绍,增加他们的信息,解答他们各种各样的顾虑和问题。就差没跟他们签担保协议了。工业企业目前的困难确实是存在的,确实工业回报率低,融资困难,我们的发展制约因素发展多。工业企业全球产能过剩,在过去几年先是欧洲,跟着是日本,我们同行倒闭的很多,早年像汤姆逊彩电被我们收购了,最后没有活下来,阿尔卡特手机被我们收购了,活下来了,和朗讯重组,很有竞争力。终端产品方面欧洲企业基本没有存下来,包括飞利浦,日本企业也一样。三星电子上面有一个三星集团,三星电子市值就2000

5、多亿美元,销售收入上一年是1800亿,最新的不知道,它的盈利是200多亿美元。中国企业很难和他们去比,所以他们集中度高,形成了一个垄断。它能够直接支配的资源很大,也可以直接影响政府政策制订,它的影响力比我们大的多。三星集团占韩国GDP20%多,这是韩国企业对我们的优势。我们去年海外增长28%,今年海外增长25%,尽量在国外品牌里面多抢一点东西,不像兄弟打的太狠,但是还是得打,没有办法,你不打别人,别人打你,这个竞争是没有办法的。中国企业工业集团可能还要经历一轮竞争重组,目前中国经济体制不太鼓励支持这种重组。如果同样的事情发生在韩国、欧洲,特别是发生在美国,重组早就发生了。有一大帮投资家、资本家

6、帮你做重组,提出N多方案,而且他们股东都是私人的,对他们来讲怎么最有利,收回投资,没有其他的考虑。中国这种大的企业基本上都是政府的钱袋子,对他来讲企业不赚钱不要紧,关键要活下去,活下去就有就业,就有税收,所以政府会千方百计帮助这些企业能够活下去。使得重组就比较难,它不能按照一个市场的规则去做。这种情况下我们无意改变这种现实,所以才把我们业务增长主要放在海外,多少有这样的考虑。你在国内硬要重组代价太大了。得安排数千名下岗工人,有一大堆的事儿,政府说你接这个企业可以,但是保证不能解雇这些人,这些都是很自然的,解雇是社会问题,政府可以活动,社保可以少交、缓交,政府给你一些补贴,但是你得先活着,你一完

7、了就有问题。这一轮重组会发生,但是会比较缓慢,缓慢的过程会令到重组的代价超出一个合理的水平。有些企业现在看能够重组,有这个条件,拖几年充足的条件都没有,这个东西值钱,过几年不值钱了,我没有能力改变这一点,我们把业务放在国外多少有这样的考虑。另外中国工业竞争力提高主要和国外品牌抢份额,中国市场也要下决心在国外品牌里面多抢份额,我们和中国的同行一起去抢,像华为的手机,魅7在市场销售比较成功,我感到高兴,总得有人出来挑战苹果,现在TC1挑战苹果还差了一点,我只能说对着适合性价比这部分消费者,记者很有钱,所以不用苹果要靠政治觉悟,不用TC1没有问题,但是我希望还是用中国货,媒体要带头。从产品技术能力来

8、讲,中国企业已经到了能够挑战它。苹果市场比较窄,在这个领域,我和它竞争还不是那么直接,我在美国销售增长,但是我吃的不是苹果的份额,吃的是三星的份额,摩托罗拉的份额,苹果的市场和我们隔的比较远,他在美国卖的比我贵一倍,所以我的产品对他没有多大的影响,对他影响大的是三星高端产品。中国市场上,中国企业能够在国外品牌里面抢更大的份额,这是中国企业未来几年要做的,我们国内还要继续增长,增长的增量希望主要来自市场的增量以及国外品牌的份额,无论是手机还是彩电,都能在三星、苹果、1G、夏普抢更多的份额。另外通过中国企业国际化能力的提升,另外整个产业链的竞争力、综合能力的提升,使自己的规模和综合实力能够达到国外

9、领先标杆企业的水平,现在像TC1已经开始接近日本企业的水平,像松下、索尼虽然很艰难,销售收入大概在300多亿到500亿美元之间,今年TC1收入要达到200亿。它那个300到500亿是因为东西卖的比较贵,大部分卖到日本市场,贵是不可以的,日本市场是很自我保护的,实际产出并没有500亿,我们彩电市场份额仅次于索尼,早就超过了东芝和松下,他们的销售额要比我们大很多,日本电视卖的都贵,它贵不是产品特别好,而是市场垄断起来了。我们整体的规模已经接近日本企业。像华为已经达到了,华为规模比我们更大,联想也已经达到了,我们跟格力差不多,一两百亿。再有三两年我相信电子家电领域超过日本不是不可能的事情,是很现实要

10、发生的事情。对我们来讲最大的挑战就是怎么能够和三星、1G竞争。一些产品方面怎么能够和苹果竞争,怎么面对这个挑战。记者:再过两三年超过日本不是不可能的事情,昨天发布会上也不经意讲,你去年年底拜访过索尼,有消息说海信在洽谈采购目录,海外是不是还存在并购机会?李东生:对TC1来讲是存在的,我们在洽谈并购Pa1nb虽然并购额不是很大,我们希望通过并购在美国再打开一个新的业务,我们成立一个独立的公司,专门经营Pa1rn品牌,会开发移动的一些创新型终端,包括穿戴设备,包括一些其他的移动设备,希望用Pahn品牌以及它带来的品牌积累,它在美国还有很大的粉丝群,很难想象这个企业倒闭了两三年,大家还是很怀念它,假

11、定苹果倒闭了,至少它的粉丝还会维持很长时间,因为它的产品确实给用户印象深刻、感觉非常好的体验,PaIm曾经做过这样的事情,这是它品牌的价值,这个能力靠我们重新建立。我们在香港发布会也公开讲,PaInI这个品牌需要更多的时间筹备,最快今年底推出,现在我们在积极搭班子、做筹划。索尼这个项目实际上自己在年报当中已经公开讲,它的手机业务和彩电业务以减亏为主要的目的,意味着不再增大投入,它会寻找各种可能的方式重建这个业务的竞争力,各种可能的方式没有排除重组,这是它对外正式的报告可以看到的。我相信索尼肯定有自己清晰的战略,至于国内某些企业的信息,不予评论,对于索尼重组,不可能短时间内拿出方案,不管是兼并重

12、组,还是出售这个业务,都会面临很多的问题,需要想明白,解决好,才可以做。最终结果会怎么样,现在谈这个问题言之尚早。现在外面的传言,我相信都不是特别可信。去年我去日本,倒没有什么目的,我是到日本拜访好几家日本的企业,只要他们领导人有时间的,都愿意接待我的,去了几家企业,松下、索尼、东芝、夏普都去了。记者:你大概十年前也拜访过一轮日本企业?李东生:我每年都去,我跟很多日本企业有很多的合作,日本在精密零部件领子能力很强,我们产品零部件很多用日本的。另外我们在液晶面板方面和夏普也有合作,我们公告过,可能大家不是很留意,这是一种互利合作,在技术方面互利合作。在经济上,中国和日本是有很强的互补性。由于两国

13、的关系在过去几年一直很波动,对企业之间的合作也构成一定的影响,我们有影响,他们也有影响,他们会在中国增加一些投资,增加一些合作,会有很多的顾虑。因为中日关系紧张,有时候会爆发出一些想不到的事件,受影响最大的就是日本企业,其实中国政府很希望能够管理好,不要发生这样的事情,但是一不小心没有管理好,就会出来。中日经济合作互补性非常高,中日企业合作之间的互补性也非常高,未来我们会继续探讨和日本建立各种方式的互利双赢的合作。记者:你在议案当中提到引导更多资金投入到工业领域,怎么看待国家牵头组建集成电路基金这个事情?李东生:芯片产业涉及到国家经济电子信息产业的核心,我们整个竞争力的提升是需要我们在芯片产业

14、能力的提升,不是每个企业都去做芯片,三星也只是做一部分芯片,1G不做芯片,苹果也不做芯片。但是中国确实要有自己的芯片能力。中国芯片能力相对比较弱,我们作为一个后来者,我们要追赶上去,要多方面的努力,资本方面的努力是少不了,它是资本和技术密集的。如果不是说京东方、TC1华星已经在半导体显示里面站住了脚,京东方的另外政府这轮投资是市场化运作,和以前不一样,不是财政拨款,各个企业投了钱都要求有回报。国家的钱要求保底,不能亏掉。所以负责基金管理的团队有很大的责任,要考虑这个基金的安全,支持主要体现在国家牵头组织,国家的钱在收益上是最后,如果收益比较少,国家可以不分,给其他投资人分。我本人也是受邀成为这

15、个基金咨询委员会的委员,这个委员还是挺有地位,马凯副总理亲自颁的聘任书,一共十来个。对这个基金怎么运作,怎么使用,怎么规划推动产业的发展,贡献一下我们的力量。当然是没有薪酬的。但是我自己没有参与这个基金,因为我们没有那么多钱,投资几个亿没有太大的作用,投多了也投不起。我们在集成电路方面重点投芯片设计。我们现在已经投了一个芯片设计公司,在台湾上市,我们是他们主要的股东之一。我们投的第二个项目原来在硅谷,现在搬回上海,我们是第二大股东,做的是智能电视,我们今年还会投第三个项目,这些我们只是作为投资方,我们没有能力也不打算主导,因为这个除了资本之外,更多要靠经验和能力。所以这块我们会更多的以参与的方

16、式进入到这个产业里面。记者:我们在银行布局,跟湖北银行做了消费银行,还有第三方支付,我们银行业务和金融业务布局在2015年会有什么打算?李东生:我们没有打算做银行,是金融事业本部,是做产业金融,我们原有的基础主要是很多年前我们批准的一个企业财务公司,这个财务公司运作的还是非常好。但财务公司有一个很大的限制,它只能服务于系统内的企业,不能对外。单是靠财务公司,经营能力会受到很大的限制,所以去年我们陆陆续续投入参股和投资几个项目,一是科技小贷公司,这是个全国性的牌照,虽然规模不大,但是它是全国经营,能够给系统外的客户提供贷款,让我们金融服务能够扩展到我们的用户和我们的客户那里去;二是我们主导的供应链金融,主要是支持国内外的,我们销售收入的增加,物流服务、物流周转效率的提高是一项工作,通过一个专业的供应链金融公司帮助产业提高竞争力;三是我们参股的消费信贷、消费金融,湖北银行牵头的,这个牌照一共批了10家,广东有一家,广东给了一个金融企业,我说合作,他说可以,同意给我5%的股份,我

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